2023 Автор: Sydney Black | [email protected]. Акыркы өзгөртүү: 2023-05-22 00:51
Светтик мектепке православдык билим керекпи? Бардык жакшы жана жаман жактарын алып баруучу Николай Сванидзе жана Москва теологиялык академиясынын профессору, дикон Андрей Кураев талкуулашат.
- Ата Андрей, биринчи кезекте орус орто мектептеринде православ дининин негиздерин окутуу боюнча сиздин позицияңызды билгим келет.
О. АНДРЕЙ: Николай, биринчиден, бул сөз үчүн чоң рахмат. Сиз бул менин позициям жөнүндө болмокчу дедиңиз, аны дароо эле "Орус православ чиркөөсүнүн позициясы" деп атаган жоксуз.
- Мен муну туура айттымбы?
О. Андрей: Туура.
- Билесизби, мен муну айттым, чынын айтсам, тартынбастан, автоматтык түрдө. Мен эфирде өз пикиримди айткандай эле, конокторум да өз пикирин айтууга көнүп калышкандыктан.
О. ЭНДРЕУ: Билесизби, биз үчүн бардык кытайлар окшош, ошол сыяктуу эле, чиркөөдө эмес адамдар үчүн кара кассок кийгендердин баары бир беткей көрүнөт жана чиркөө белгилүү бир жамааттык пикирге ээ болгон казарманын түрү. Бул толугу менен туура эмес жана мен Москва Патриархатынын, анын расмий позициясынын өкүлү болууга ыйгарым укугум жок. Мен өзүмдүн ойлорумдун, жашоомдун, таасирлеримдин кээ бир тажрыйбасы жөнүндө айтып жатам. Мен көбүнчө Патриархтын позициясына дал келгенине кубанычтамын, бирок мен үчүн бул партиялык тапшырманын аткарылышы эмес, кубанычтын себеби.
- Мага суроо берилгенде: "Кантип ушунча жыл Орусиянын мамлекеттик телеканалында иштеп, ошол эле учурда өзүңүздүн жеке пикириңизди билдирип жатасыз деп ырастап жатасыз?" - Мен азыр сиз жооп бергендей жооп берем, мен ар дайым өз оюмду билдирем, бирок мен буга чейин, негизинен, менин пикирим мен иштеген каналдын пикири менен дал келгенине кубанычтамын.
О. ЭНДРЕЙ: Бул каналга эмне кредит.
- Орус православ чиркөөсүнүн атынан сүйлөөгө сиздин ыйгарым укугуңуз жок. Жана эгерде орус православ чиркөөсүнүн позициясы менен карама -каршы келсе, сиздин позицияңызды билдирүү жагынан сиздин ыйгарым укуктарыңыз канчалык кеңири?
Андрей: Патриарх муну чиркөө дисциплинасынын нормасы мындайча билдирет: эгер Патриарх белгилүү бир маселе боюнча өз позициясын так жана так билдирген болсо жана дин кызматчы буга макул болбосо, дин кызматчы андай эмес. Бул позицияны колдоого милдеттүү, бирок, жок дегенде, эрежелерди сактасын, алар айткандай, светтик тилде, корпоративдик этикада жана каршы эмес. Айтыңызчы, өкмөттөгү этика деген эмне? Министр президенттин аракетин сындаганга акысы бар, бирок адегенде отставкага кеткениңизди столго коюп, анан сураныч, сынга алыңыз. Бул жерде окшош нерсе. Башкача айтканда, биз күркүрөгөн кол чабууларга милдеттүү эмеспиз, дайыма "жактырууга" милдеттүү эмеспиз, бирок жок дегенде бир позиция билдирилсе, аны сындабоого аракет кылыңыз.
- Бирок, сын айтпай туруп, Патриархтын позициясы, Орус православ чиркөөсүнүн расмий позициясы сиздин позицияңызга туура келбейт деп айта аласызбы же ансыз деле туура эмес болуп калабы?
О. ЭНДРЕЙ: Мындай учурлар болгон. Мисалы, акыркы жылдары биздин чиркөөнүн кадр саясатында пайда болгон тенденция тынчсыздандырат, алардын ордуна викарий епископтору коюлат. Бул эски практика, биздин чиркөөдө кылымдар бою. Бирок, сиз көрүп жатасыз, мисалы, 19 -кылымда, епископ вископ, ал епархиянын бийлиги жок, бирок башкаруучу епископ эч кандай презентация, банкеттер менен алаксып калбашы үчүн, ал кээ бир өкүлчүлүк функцияларды аткара алат. ыйыктоо, кээ бир жөнөкөй суроолорду чечүү үчүн. Ошентип, 19 -кылымда, Синод менен император, семинарияда, метрополияда же провинцияда кызыктуу мугалимди таап, мансап тепкичтерине көтөрүлгөн, аббат, архимандрит, семинариянын ректору болгон жана эгер ал өзүн көрсөтсө жакшы, ал викарий епископ болуу үчүн сунушталган,жана ал жерде бир нече жыл жакшы болсо, ал кайсы бир аймакта башкаруучу болуп калды. Бүгүн эмне болуп жатат? Бүгүн, викардыкка талапкерди борбордук орган, император эмес, Синод эмес, жергиликтүү епископ табат. Анан ал өзүнүн өлчөмүнө жараша тандайт. Башкача айтканда, ким менен иштөө мага ыңгайлуу болот. Анан эртеби, кечпи баары бир көз карандысыз епископ болот. Эми бир нече мындай учурлар бар, негизги теологиялык билими жок адамдар, бирок провинцияларда жакшы субдеакондор викарий епископ болуп калышты. Менимче, бул негизинен чиркөө жашоосунун келечеги үчүн көйгөй жаратышы мүмкүн. Мен бул жөнүндө православдык "Радонеж" радиосунда айткам, андыктан азыр айтуудан коркпойм. Бирок бул менин жеке позициям. Балким, мен бул адамдарды жакшы тааныбайм, балким, Патриарх чынында менден алда канча көп маалыматка жана Синоддун мүчөлөрүнө ээ.
- Демек, Андрей ата, орус орто мектептеринде православие негиздерин окутуу боюнча сиздин позицияңыз кандай?
Фр. Андрей: Православие негиздери Кудайдын Мыйзамы менен бирдей. Мамлекеттик светтик мектепте бул предметти окутууга мүмкүн болгон алкак абийир эркиндиги жөнүндөгү мыйзамда так көрсөтүлгөн: ата -энелердин билдирүүсүнө ылайык, ыктыярдуу түрдө ыктыярдуу түрдө билдирүү жолу менен, сабактардын негизги программасынан тышкары, мугалимдер диний уюмдар тарабынан уруксат берилгендер жана алардын программасы жергиликтүү бийлик менен макулдашылышы керек. Бул Кудайдын мыйзамы, башкача айтканда, православдыкты так үйрөтүү, ошондой эле исламды же башка динди үйрөтүү. Жана бул жерде эч кандай талкуулар жок; бул предметти окутууда жергиликтүү бийликтер жана Федералдык Билим берүү министрлиги менен болгон мамилебиз абдан ачык.
Акыркы беш жылдан бери коомдо талкууланып келе жаткан долбоор бар - православдык маданияттын негиздери. Православие эмес, православдык маданияттын пайдубалы. Бул православие эмес, бул православие жөнүндө сөз. Бул маданий тартип. Жалпысынан алганда, мыйзам анын окутуусу жөнүндө эч нерсе айтпайт. Кайсы мектептерде математика канча окутулаарын, балдарды Ренессанс маданияты менен тааныштырууну жөнгө салуучу федералдык мыйзам жок. Бул ар бир мектептин тандоосу. Эми мен директор болсом, мен мындай чечимге келет элем: менин мектепте үч тарыхчым бар, бирок алардын бири жөн эле сүйүп калган, ал кайра жаралуу доорунун адиси. Мен айтаар элем: сен билесиңби, сен үчүн эмне кымбат экенин, дагы айт, мен мүмкүнчүлүк табам жана мектеп компонентинин алкагында сага Бахтин жана Баткин, Горфункел жөнүндө көбүрөөк айтып берүү үчүн көбүрөөк саат берем. чыгармалары жана негизги булактары жөнүндө … Билим берүүнүн федералдык компоненти бар, регионалдык жана мектеп компоненти бар. 70 пайызы федералдык компонент, сааттын 15 пайызы региондун каалоосу боюнча (жергиликтүү тарых, кээ бир жергиликтүү предметтер) жана мектептеги академиялык сааттардын 15 пайызы - кандай адам болорун ар бир мектеп өзү чечет жана анын адистиги. Бул жерде бул сааттардын алкагында маневр жасоого болот. Эгерде бул православие маданияты жөнүндө сүйлөшүү болсо, анда ал төмөнкүлөрдү билдирет. Православие маданияты, сураныч, сиз "Аве Мария", "Биздин Атабыз" жана Намаз жөнүндө тиленүү жөнүндө сүйлөшсөңүз болот. Балдардан бул дубаларды жатка билишин сурасаңыз болот. Бирок алардан тиленүүнү талап кыла албайсың.
- Абдан сонун линия.
О. Андрей: Мен сага өзүм жөнүндө айтып берейин. Мен Кредди биринчи жолу окуп, Москва мамлекеттик университетинде илимий атеизм боюнча экзаменге даярдандым. Башкача айтканда, алар мен жөнүндө билимин талап кылышты, мен буддизмдеги куткаруунун сегиз жолун, исламды моюнга алуу жана кабыл алуу формасын кантип билишим керек болчу ж.б. Бирок бул, айрыкча, Москва мамлекеттик университетинде окуп жүргөндө же ошол жерде сабак берип жүргөндө, мойнума алышым керек дегенди билдирбейт. Албетте, линия абдан ичке. Мифтин ички логикасын түшүндүрүүгө аракет кылыңыз. Айталы, адабият сабактарында Достоевскийдин дүйнөсүнүн ички логикасы түшүндүрүлөт, бирок Лев Толстойдун таптакыр башка космосу бар жана анын өзүнүн органикалык логикасы бар. Булар башка дүйнө, бирок акылдуу мугалим балдарды Достоевскийдин дүйнөсүнүн, Толстойдун дүйнөсүнүн, Тютчевдин, Маяковскийдин дүйнөсүнүн тургундарына айландырууга аракет кылышы керек. Булар ар башка ааламдар, алардын ар бири органикалык, трагедиялуу, бирок абдан кызыктуу.
- Пушкин баштаса жакшы болмок.
О. Андрей: Албетте, Пушкин. Мен ойлойм, бул ийгиликке жеткен мугалимдер балдарды Есенинге, Маяковскийге, Тютчевго жана Цветаевага ашык кылып коюшат …
- Чыныгы эмне, анткени алардын ар бири улуу, ар бири сулуу, кызыктуу, жаркыраган жана бири -бирине каршы туруунун кереги жок.
О. Андрей: Албетте. Менимче, мындай мугалим, ал православие жөнүндө сүйлөй турган интонацияны таба алат жана ошол эле учурда балдарды православиянын диний негизинде ээритпейт, түшүндүрөт, бул символдо, бул сөлөкөттө, бул ырымда бул догманын ички логикасы бар. Бул православие - бул кандайдыр бир кызыктай акылсыздыктардын жыйындысы эмес, бирок сырттан караганда, албетте, фоссил, динозавр, сандырактыктардын үймөгү сыяктуу көрүнөт. Бул жерде кандайдыр бир логика бар экенин түшүндүрө алабыз, анын мааниси абдан адамдык. Анан каршылык көрсөтүп, балдардын суроолоруна жооп бербей коюңуз. Анткени балдар, албетте, суроолорду беришет: Мария Ивановна, мен кантип тиленем? Эми сиз айта алышыңыз керек: кечиресиз, бул биздин курска кирбейт, эгер кааласаңыз, танаписте болуңуз.
- Мына мен сага эки суроом бар. Биринчи. Биз православие жөнүндө айтып жатабыз. Башка дүйнөлүк диндердин талап кылууга акысы барбы …?
О. Андрей: Туура. Анын үстүнө, биз өзүбүз да ошондой болушун каалайбыз. Мен сизди ишендирем, кандайдыр бир эшикте, светтик эшик, андан дагы православдык дин кызматчы кирген мамлекеттик эшик, биздин Россиянын, биздин федерациянын салттуу диндеринин өкүлдөрүнүн бизди ээрчишин каалайбыз. Мен кассетага толтурулган бир катар окуу китептерин жазуу абдан сонун болоруна ишенем, башкача айтканда, аларда универсалдуу адамдык бөлүк, диний изилдөөлөр, илимий нерселер камтылышы үчүн, бирок андан ары Россиянын ар бир облусунда, атүгүл ар бир мектепте, анткени Москвада татар мектеби болушу мүмкүн жана бул класстын өзгөчөлүктөрүнө таянып, мугалим, мектеп, ата -энелер конфессиялык компонентти тандайт. Биринчиси, айталы, окуу китебинин үчтөн экиси бүт өлкө үчүн, жалпы мектеп үчүн жалпы, бул этика боюнча окуу китеби, же маданият таануу, бирок андан ары жакыныраак болгонуна жараша толтурулуп жатат. бул аудиторияга, азыр бул жерде, менин алдымда, бул балдар үчүн, алардын маданиятынын тили менен, алар өз мекенинде бөтөн элдер болбошу үчүн. Кичи мекен, бирок чоң мекен.
- Башкача айтканда, сиз тараптан баланын башын "монополиялоого" каалооңуз жок.
О. Андрей: Жок. Мындан тышкары, алар адатта каршы болушат: эгерде республикаларындагы мусулмандар ислам маданиятынын негиздерин изилдөөнү киргизишсе? Ошентип, мен биринчи болом. Эгер мен Казанда жашасам жана мен Шаймиевдин мындай сабактарды - ислам маданиятынын негиздерин - Казандагы мектептерде киргизгенин билсем, мен балдарыма сөзсүз буйрук бермекмин: жөн эле басуунун кереги жок - сен мыкты окуучулар болушуң керек. Эгерде сиз бул жерде, Казанда жашоону кааласаңыз, бул жерден кеткиңиз келбейт, кошуналарыңыз жана досторуңуз дүйнөнү кантип көрөрүн билишиңиз керек.
- Орус орто мектептеринде православдык маданияттын негиздерин окутуу маселеси боюнча Билим берүү министрлиги менен болгон пикир келишпестиктериңиздин маңызы эмнеде?
О. ЭНДРЕУ: Мен Федералдык Билим берүү министрлигин жалкоо деп айыптайм. Алар эң оңой жолго барууну каалашат: жөн гана мындай долбоорду мектепке киргизбөө үчүн. Бизде татаалдыктар жөнүндө бирдей түшүнүк бар. Бирок мен бир гана көйгөйдүн болушу көйгөй талаасын жабууга негиз эмес, бирок ага карата кылдат мамиле үчүн деп эсептейм. Билим берүү министрлиги каршылык көрсөтпөшү керек, тосмону тоспошу керек, ансыз деле сузуп кетет, анткени көпчүлүк ата -энелер мындай предметке ээ болууну каалашат, бирок бул тема боюнча окуу китептерине көзөмөл системасын түзүү керек. окутуу курсу, мугалимдерди даярдоо боюнча.
Биздин айырмачылыктар кайда? Билим берүү министрлиги абдан мыйзамдуу жана реалдуу, тилекке каршы, маданият таануу астында диний үгүт чындыгында түздөн -түз жүзөгө ашырылат деп коркот. Жана мен көргөн православдык маданияттын негиздери боюнча бир топ окуу китептери, чынында, Кудайдын мыйзамынын жамынган окуу китептери эмес. Башкача айтканда, балдарга түз кайрылуулар бар: баланчанын олуясынын ордуна эмне кылат элеңиз? Рождествону кантип белгиледиңиз? Пасха алдында эмне кыласыз?.. Албетте, бул маданий темада кабыл алынгыс нерсе. Демек, министрлик, эгер бул предметтин бар экенин тааныса, мугалимдерге да, окуу китептерине да лицензия берүүгө жана жергиликтүү текшерүүлөрдү жүргүзүүгө укуктуу болот. Менимче, мындай жол - мугалимдерди окутуу жана бул теманы жөн эле кесип салуу эмес.
